Sean Penn og Dylan Penn gjør ‘Flag Day’ til en familieaffære
Faren og datteren diskuterer sin nye film, og navigerer i familielivet på settet.
MALIBU, California — Ja, Sean Penn har to Oscar-priser. Men hjemme ønsket barna hans Dylan Frances Penn og Hopper Jack Penn å kaste tomater på ham.
Jeg forteller vitser forferdelig, innrømmet Sean. De sier alltid til meg: 'Du burde sannsynligvis ha stoppet der.'
Som du gjør med faren din, la Dylan til og himlet kjærlig med øynene. Til tross for farens feil som stand-up-tegneserie, stoler hun på ham som regissøren som kan sette i gang skuespillerkarrieren hennes - hvis hun vil ha en. Flag Day, som hadde premiere i konkurranse i Cannes og går på kino 20. august, spiller de to i en adaptasjon av journalisten Jennifer Vogels memoarer, flam-flamme mann, om hennes vaklende unge voksenliv i bane til sin karismatiske svindlerfar, som døde etter en høyhastighets politiforfølgelse.
Sean ga Dylan boken da hun var tenåring. Hun bestod. Nå som 30-åring tok hun nesten 15 år til å gå med på å lage filmen, lenge nok til at hennes 61 år gamle far, Sean, kunne komme seg til å gjøre dobbel plikt som regissør og ledende mann, første gang han prøvde å gjør begge deler. Jeg tenker ikke stereofonisk, sa Sean.
Han hadde lettere for å overbevise sønnen Hopper om å signere på en liten rolle som Vogels bror.
Han ba meg bare spille Nick og det var det, sa Hopper på e-post.
Sean og Dylan satt i hagen deres i skyggen av en Airstream-trailer ved navn Las Vegas, til ære for Seans planlagte rømning til Leila George. (På grunn av pandemien ble paret i stedet gift av en fylkeskommissær over Zoom i fjor sommer som Seans ideelle organisasjon CORE åpnet et Covid-19-teststed på Dodger Stadium som siden har utviklet seg til en flåte av mobile vaksinasjonsenheter.)
BildeKreditt...Danny Moder/MGM
Ved siden av tre store hunder som stadig ombestemte seg om hvor de skulle sove, snakket de over hverandre, og lot seg overbærende avbryte, mens de hasha ut sitt modne forhold. Jeg vet hvilke stempler som er i passet hennes - og hun kjenner mitt, sa Sean. Og det var spennende at vi klarte å overføre det til en film. Dette er redigerte utdrag fra samtalen.
Dette er en film om å finne din egen identitet bortsett fra foreldrene dine. Dylan, du unngikk skuespill. Du jobbet i et reklamebyrå, du hjalp til med å redigere manus, du leverte pizza – hvordan var tipsene dine?
DYLAN PENN Fryktelig.
SEAN PENN Det skremte meg. Alle de frat husene rundt U.C.L.A.
DYLAN Jeg begynte å modellere et halvt år til å bli pizzabud. Jeg jobbet om natten med pizzaleveringer, men på dagtid holdt jeg på med fullt hår og sminke meg for en fotografering. Så jeg ville dukket opp til disse frat houses og de sa: Åh, bestilte noen en stripper? Nei! Bare en pizza. Jeg har alltid trodd at jeg skulle være i filmbransjen, men jeg forventet å stå bak kameraet. Da jeg var 15, 16, første gang du kom til meg med dette prosjektet, følte jeg at det var en veldig dum ting å gjøre.
Skuespiller?
DYLAN Voksne kler seg ut som forskjellige mennesker. Den virkelige grunnen til at jeg begynte med skuespill i utgangspunktet var fordi jeg fortalte foreldrene mine [moren hennes er det skuespilleren Robin Wright ] Jeg ønsket å regissere til slutt, og begge fortalte meg at jeg burde vite hvordan det er å være skuespiller før jeg regisserer, slik at jeg vet hvordan jeg skal regissere en skuespiller.
Skulle denne filmen alltid være dere to?
SEAN Jeg skulle først være involvert i det som skuespiller. Hun følte seg ikke klar for det. Og så når det kom tilbake, kom det til meg som regissør. Så da skulle jeg bare regissere den. Og så havnet vi i en klemme omtrent en måned etter å ha tatt bilder, og jeg måtte bare hoppe inn, og jeg er så glad for at jeg gjorde det.
DYLAN Det var et virkelig sjokk fordi vi aldri har jobbet sammen. Ideen om at han skulle lede meg var allerede som et stort foretak. Ideen om å være så sårbar med din egen familie foran 40, 50 besetningsmedlemmer er skremmende.
SEAN Skittentøyet ditt kommer til å bli luftet på daglig basis. Jeg mener ikke din familiehistorie skittentøy, men jeg mener dagens emosjonelle interaksjoner med hverandre. Men på oppsiden, jeg har aldri vært så begeistret for noe filmsett som da jeg var i en scene med henne, eller bare så henne drepe den. Spesielt det som alle skuespillere sier, men svært få gjør, er at lytting er alt. Hun lytter på en måte som jeg elsker å se, fordi hun ikke forteller deg hva hun tenker. Jeg liker å sette kameraet nærme henne fordi hun ikke kommer til å blunke til deg.
BildeKreditt...Daniel Jack Lyons for The New York Times
BildeKreditt...Daniel Jack Lyons for The New York Times
Hva med Sean som regissør gjør ham unik?
DYLAN Hans visjon er så fullt realisert på forhånd. Selv å jobbe i et rom der det økonomisk var litt av en begrensning, var det ingen grenser for å få den visjonen til å bli en realitet. En rekvisitt, en plassering, håret mitt. Bokstavelig talt, åpningen der Regina King og jeg hadde en scene sammen. Jeg gikk inn og han sa: Du ville ikke ha på deg mascara. Og jeg husker at jeg ble så forbanna. Det var en kamp i 10 minutter for å ta av maskaraen.
SEAN Det var en pause på to og en halv time.
DYLAN Jeg tok feil. Men jeg er sta og det var en kamp.
SEAN Jeg vil bare si på dine vegne, mange ganger hvor hun hadde et annet syn, oftere enn ikke, kom jeg til å tenke at hun hadde den rette ideen. Så jeg ville vært veldig interessert i å se tingene hun regisserer.
Fungerende dynastier går tilbake til Barrymores. Men det føles som om familien din former et regi-dynasti. Dylan, begge foreldrene dine ga ut filmer det siste året de regisserte, og Sean, faren din, Leo Penn, var regissør.
SEAN Jeg tilbrakte mye tid med ham som barn på sett. TV-dramaer på én time. Han var mye mer tålmodig. En mildere sort. Men jeg er sikker på at mye av min generelle følelse av hva en regissørjobb er kommer fra ham.
Og han regisserte deg i Little House on the Prairie?
SEAN Det var sommerpenger som statist som barn. Jeg trodde ikke jeg ville bli involvert i film før siste året på videregående.
Og Dom i Berlin [en film fra 1988 som inneholdt Sean som rettsvitne].
SEAN Det var en flott opplevelse. Vi snakker om i denne historien, hvor mye av foreldrene dine kjenner du egentlig? Bedragene i forholdet mellom John og Jennifer - fra John til Jennifer.
Selv med en mild, åpen, kjærlig mann tok det å reise til Berlin, vel vitende om [at under andre verdenskrig] hadde han fløyet bombeoppdragene i lav høyde praktisk talt der vi var, og gå med ham gjennom et torg der mødre presser på. barnevogner. Jeg vil på ingen måte kalle det anger, men menneskeliggjøringen av det han hadde gjort fra luften hadde utslettet ham.
Å bli kjent med sine foreldre får meg til å tenke på Dylans Instagram-innlegg fra et par år siden av farens første bryllupsdag.
DYLAN Det var første gang jeg innså: Å, foreldrene mine er mennesker uten meg. Og dette er som på et dypt nivå, etter å ha gått gjennom mye familieterapi. Jeg blir spurt så mye, vent, så du er Madonnas datter? Å riktig! Han var gift med henne - de hadde et liv sammen.
Du var 5 da du forlot Los Angeles og flyttet til Nord-California. Like før ble moren din overrasket av folk med våpen i oppkjørselen din. Husker du det?
DYLAN Jeg husker det tydelig. Det var meg, mamma og broren min i bilen. Vi dro inn rundt 22.00. og disse to gutta sto i oppkjørselen. Moren min sa nettopp: Ikke gå ut av bilen. Ikke lag en lyd. Hun kom seg ut og de rettet en pistol mot magen hennes og hun kastet nøklene i buskene og dro oss ut av bilen. Den superhelten som mødre tar på seg når barna deres er i fare.
SEAN Og så tok de bilen.
DYLAN De krasjet.
SEAN De krasjet til slutt inn i en søppelcontainer og tok av å løpe. De fanget faktisk den andre fyren med en varmesensor fra antennen. Han hadde selv havnet i en søppelcontainer, men fordi han hadde løpt, var kroppen hans varm og de kunne se varmen hans.
DYLAN [Dette er en] grunn til at mamma har sagt at hun ikke ville at vi skulle vokse opp i denne paparazzi-vanviddet som L.A. var i ferd med å bli. Nå er det utover hva det var på 90-tallet.
BildeKreditt...MGM
Det er ganske umulig for noen å ikke kommentere hvor mye du ligner på moren din. På innsiden, ser du faren din?
DYLAN Herregud. Jeg føler at vi begge er veldig alfa-personligheter, men med det er vi også introverte når det gjelder privatlivet vårt. Jeg tror mye av styrken min kommer fra å se på faren min. Moren min også, men bare på forskjellige måter. Jeg tror også vi ser ting på lignende måter og følelsesmessig reagerer på samme måte, bare når det gjelder, som filmer vi ser, som vi gråter over –
SEAN Alt.
DYLAN Det er som mange mennesker har med sine beste venner. Dere observerer begge de samme tingene.
SEAN Gjennom en lignende linse.
DYLAN Ja, gjennom en lignende linse.
Noen av disse scenene virker som de ville vært vanskelige å filme, virkelig opprivende. Du tar opp henne mens hun ser deg dø på skjermen.
DYLAN Det er en forferdelig ting å se på. Det var første gang jeg følte 100 prosent som om faren min ikke var der - dette er min far - og jeg følte virkelig at han skjøt seg selv i hodet. Jeg gråt og jeg kunne høre ham gråt bak kameraet.
SEAN Ser deg gråte over meg. [Falsk hulking] Det er så trist å se at du mister faren din!
Gråt du også?
SEAN Hun fikk meg til å gråte mye. Hun gjør at jeg gråter mye. Du føler på en måte at noen burde ringe barneverntjenesten til deg for veiledning. Hva utsetter du barnet ditt for?
Det er en linje i denne filmen: Jeg tror det største håpet en mann kan ha er å legge igjen noe vakkert - noe han har laget. Er jeg alene om å tro at den linjen hadde en resonans for deg?
SEAN Å nei. Det har resonans for meg som du sier det. Ja. Hør, jeg vet ikke hva annet jeg gjorde her. Nå med to barn som jeg føler meg så stolt av som allerede oppnår ting med sine egne gaver. På en vakker dag, til tross for en pandemi og alt annet, går du på en måte, alt er saus herfra. Bank ved. [Banker på et palmetre] Men ingen tvil, jeg ville gått tapt uten dem.
